AHUAHAUH Isso me lembra quando tentaram me dizer que eu poderia achar creme de leite fresco numa delicatéssen e eu não fazia ideia do que era aquilo também.

Eu juro pela minha alma que nunca tinha visto (ou notado) essa expressão do marcador. Acho que nem prestei tanta atenção a princípio, mas achei que fosse qualquer coisa semelhante a "We can do it". Vivendo e aprendendo, né.

Pior que essas traduções ficam horrendas mesmo UHUAHUAH Mas isso de soar mais bonito é uma coisa que me preocupa, porque eu fico pensando dos motivos por trás. Do quanto disso é preferência pessoal e do quanto é influência cultural (constatei que é meio impossível distinguir). Tanto que parte de mim fica "para de paranoia e apenas curte as coisas" e parte fica "dá valor pro que é do seu país". Com música mesmo, eu tive que fazer um esforço colossal pra começar a ouvir coisas nacionais e ver beleza naquilo.

Mas língua é uma coisa tão mais fluida, com questões diferentes envolvidas (tipo apoiar as pessoas que produzem conteúdo por aqui ou menosprezar o gosto musical do outro por não ser em inglês) que eu não sei até onde dá pra comparar.

Só sei que um mundo onde eu seja preso por dizer "I'm back, bitcheees" é um mundo onde não quero viver.

É um horror isso de não entender, né? Eu lembro que, na escola, eu tinha vários amigos muuuuuito mais avançados que eu, que sabiam cantar, traduzir, sei lá, sambar em inglês, enquanto eu ficava boiando. Tanto que acho que até hoje eu tenho medo de falar as coisas, estar errado e pagar micão (pior que não entender é você tentar falar algo pra fazer parte do grupo e sair aquela pronúncia toda errada. É as pessoas rindo e você orando DEUS ME LEVE NESTE MOMENTO).

Mas, aos poucos, acho que dá pra ir incorporando o que for pertinente. O mais difícil é suprir na educação (pública, principalmente) as lacunas do ensino de inglês e tentar acabar com as hierarquias dentro da própria sala, que acaba sempre sendo "grupo de 5 alunos que sabem alguma coisa" vs. resto de "não sei, não consigo aprender, não vou usar pra nada na vida". Bem capaz de ser uma das maiores raízes do problema.

Adorei você ter usado as expressões "miscigenação linguística" e "dança de culturas", porque é realmente isso. Fechar-se completamente e fazer a língua "100% brasileira, obrigado" é uma coisa absurda, até porque só iria empobrecer nossas possibilidades de expressão em vez de expandi-las da forma que possibilitam com os termos incorporados.

Mas ainda acho que a exclusão que pode acontecer no processo é uma coisa a ser observada. Como eu disse no comentário acima, se uma experiência comunicativa onde há um uso mais intenso de outras línguas dentro da nossa acaba sendo ruim e diminuindo o ouvinte, quanto de conhecimento daquele idioma a pessoa (principalmente o jovem, ainda em formação) pode acabar negando no futuro? É uma coisa a se pensar.

Mas, claro, ainda que seja uma tarefa difícil, continua sendo muito mais válido empregar esforços em levar esse conhecimento pra quem não o possui do que tirá-lo de todas as pessoas.

HELENA!!! Pior que fiz, olha só. Não sei o que deu em mim, UHAUAHU Mas tô muito feliz por ter feito, tá tendo um resultado que eu não esperava. Aprendendo muitas coisas aqui. (e o assunto surgiu daquele e-mail onde a gente comenta isso, o que torna tudo mais legal :B).

Então, cry me a river é uma incógnita. Mas parece que deixou de significar literalmente "chorar baldes" ou "rio de lágrimas", qualquer coisa assim, e ganhou um tom irônico. Pelo que pesquisei, mostra que a pessoa tá chorando por algo que não merece, que tá sendo dramática demais. Daí como se traduz isso??????? Dilemas.

Como eu disse no texto (acho....... não sei nem o que eu disse mais uHAUHAUHU), é ok usar essas expressões, desde que no contexto certo e levando em consideração o ouvinte. O pior é que é totalmente difícil medir quando o uso vai ser apropriado ou não. Eu mesmo, esses tempos tava usando muito "at all". Tipo, "eu não tenho problemas pra fazer isso at all". E me incomoda também, mas APENAS SAI COMO CONTROLAR ESSAS PORTINHA SEM TRANCAS QUE É A LÍNGUA NÃO DÁ NÃO CONSIGO LIBERA TUDO -n

Sim! Esses exemplos em que o conceito da palavra muda acabam sendo os meus favoritos, porque mostram que a palavra, mesmo vindo de outro lugar, acaba se adaptando ao nosso contexto pra significar o que a gente precisa que ela signifique. Aí não tem como dizer que não faz parte da língua portuguesa, né?

UAHUAH tamo junto, então.

E acho que, se eu for tatuar algo algum dia, vai ser em imagem pra não ficar com esses dilemas morais. Ou eu pego uma citação de livro, porque aí pode (e deve) botar no original :)

Mas onde as pessoas usam essa expressão, plmdds UHAUAH eu nunca tinha lido em lugar nenhum, mesmo.

Às vezes esqueço que você faz (fez?) Letras também!!!!!!11111111

Já disse várias coisas no twitter, mas achei seu comentário maravilhoso. Isso de repassar o vocabulário universal na sua cabeça pra selecionar o que mais se aproxima do significado que você quer explica muuuuita coisa. Mas continua sendo difícil, como eu tinha dito lá, lidar com essas diferenças enormes de conhecimento idiomático de cada um e não acabar excluindo alguém sem querer (pensando agora, acho que isso fica bem amenizado em meios digitais, em que qualquer coisa é só googlar rapidinho e descobrir o que significa. Acaba compartilhando conhecimento de forma espontânea!!! Tem um lado muito bom nisso tudo, afinal). Com sorte (ou esforço mesmo), como eu disse num comentário aqui em cima, as diferenças vão diminuindo com a evolução do ensino de línguas na escola e até o acesso à internet ou redes sociais mesmo, que acaba sendo a maior porta de entrada pra coisas novas.

Isso de transformar shampoo em xampu é engraçado. Parece bom a princípio por aproximar ao português fonologicamente, acho que deve facilitar no processo de alfabetização, por exemplo (ou não, porque x tem tanto som diferente que né. Não sei nem como consegui aprender). Mas se levar em conta o fato de que esconde a origem estrangeira da palavra também... É complicado.

Não sabia desse de boutique! Muito bom. E você usou ~ryco no comentário e eu já tô teorizando aqui por que a gente bota y no meio das palavras em situações como essa. MIL COISAS PRA PENSAR

Realmente. E só fica mais claro o quanto a língua acaba ganhando com a contribuição de outras, e muitos empréstimos acabam ganhando uma história própria que se associa à história do próprio país. Meio fascinante de ver por esse lado.

Oi, Fernanda!

É bem difícil de se adaptar a esses vocabulários específicos mesmo. E nem precisa ir muito longe, na informática mesmo é um parto pra ensinar/aprender coisas como "download", "desktop", "gadget". Mas talvez seja uma coisa do pessoal mais antigo que a gente se adapte com o tempo (o que parece acontecer absolutamente rápido nesse caso em específico). Mas imagino como deve ter sido difícil pra você, porque né, jornalismo tem toda essa vibe mais ligada em coisas diferentes, de olhar mais pro presente/futuro, enquanto minha área idolatra mais o passado. Eu só tenho que lidar com um ou outro termo clássico e foi.

UAHUUHAUH Isso de traduzir ao pé da letra é uma das coisas que eu só tenho coragem de me imaginar fazendo mesmo. Acabo parando pra pensar em como dizer em português de outra forma ou sei lá. Mas muito corajoso da sua parte xD Acho que até vou testar qualquer dia desses pra ver como reagem. Brincadeiras com a língua nunca perdem a graça, AHUAH.

Esses comentários sobre identificação de grupo por meio da linguagem foi muito interessante. Queria que a gente tivesse discutido durante a escrita do post pra equilibrar a parte de prós com a de contras.

(ou não, porque acho que talvez eu nem tivesse mais feito o post, UHAUA)

Mas é interessante mesmo, porque maximizando bastante o fenômeno, o próprio uso de palavras em inglês (principalmente alguns mais específicos, tipo wtf mesmo, reações e coisas de redes sociais) tem relação com essa nossa geração. É um reflexo do mundo onde a gente vive e acaba se expandindo de um jeito que faz pensar até que nível vale resistir. Tanto que nem é difícil ver o "googlar" virando um outro uso consagrado como "deletar" ou qualquer coisa do tipo.

Uma coisa surpreendentemente óbvia que não parei pra pensar enquanto escrevia é que o inglês é uma língua que tá entrando em 34865278346 países, não só aqui. Então mesmo que acabe entrando no nosso vocabulário, ela serve como ponte pra gente chegar em um milhão de pessoas e lugares diferentes, e incorporar parte disso vira cada vez mais natural e inevitável.

E isso da pessoa falar inglês sem saber inglês: queria ter estudado o suficiente pra saber como funciona nesses casos, se a palavra já entrou na nossa língua definitivamente ou não. Na prática, tudo que a gente fala e o outro compreende faz parte da língua, mas como as pessoas com o poder pra oficializar isso tem outro pensamento... Uma coisa que eu acho absurdo não existir "oficialmente": turistar. De qualquer forma, vendo como dá pra entrar na língua de um jeito natural, os danos parecem ser menores.

Isso de tentar ser conservador quanto a essas mudanças faz pensar como pode ser fácil usar isso de "resistência ao poder" como uma justificativa pra você mesmo ganhar poder e tentar usá-lo pra influenciar sua língua e o jeito que ela tem que ser. É como disseram aqui em cima, pode virar uma colonização interna em vez de externa.

Dá um medo extra porque eu tõ me formando na área e não quero usar o pouco poder que tenho pra virar um ditador de regra, UHAUHA (É incrível, cada dia eu descubro no CC uma parte conservadora de mim que não sabia existir)

Enfim, de qualquer forma, a exclusão da coisa ainda tem que ser pensada e evitada até o momento (talvez utópico) em que todo mundo tenha um nível equivalente de conhecimento pra isso não acontecer mais. Tinha uma professora de didática da língua inglesa que vivia dizendo como você precisa convencer o aluno de que inglês não é inútil, mas é um direito dele, uma arma (ou escudo?) simbólica contra a opressão de quem tem esse conhecimento. Acho que a relação ficou bem mais clara pra mim depois disso tudo.

lembra que todos esses posts são parte da nossa construção de conhecimeto, eles nunca vão ser perfeitos e o legal é isso mesmo, aprender algo, compartilhar e aprender mais ainda \o/

Uma coisa legal que eu vi outro dia: um post no tumblr que discute como Avatar seria se cada cultura tivesse uma língua própria. é muito foda. republic city seria muito foda!

O que eu queria: que as outras línguas também começassem a agregar o inglês. e há uma possibilidade disso acontecer. outro dia mesmo vi um post discutindo como o netflix tá fazendo o público inglês ver série com legenda (pra eles isso é absurdo!!!), já que tem muuuitos diálogos em outros línguas. sense8, demolidor, narcos... até mesmo orange is the new black você tem as russas ou latinas introduzindo palavras. imagina uma super língua mundial! e seria tão bom poder me comunicar com alguém de qualquer país de boa (o único modo de fazer isso hoje em dia é praticamente o inglês, e olhe lá...)

Uma outra coisa aleatória: esses dias um dicionário inglês introduziu vários termos a respeito da sexualidade e gênero, que não existiam oficialmente antes! tipo, isso é uma vitória. deixa eu explicar: coisas a respeito da sexualidade e gênero a maioria são criadas por pessoas da comunidade LGBT+ e se popularizam agora, principalmente, pela internet. tipo pansexual é um termo da comunidade lgbt+, não-binário e por aí vai. só que historicamente esses grupos não tem acesso ao controle da palavras. "homossexual", "heterossexual" e "bissexual" foram tipo pessoas fora das comunidades provavelmente nem era homo ou bi que criaram com base nas impressões. e se você pensar tudo é meio que assim. acho que o exemplo mais marcante é "índio". uma palavra de um cara que chegou e viu aqueles povos, ENTENDEU ERRADO ONDE ESTAVA, e deu um novo que até hoje diversas línguas a gente continua usando. você acha que os povos indígenas se chamavam de índios? nas américas? enfim, eles são chamados de índio (erroneamente ainda) (e apagado totalmente todas as individualidades de 39289238 povos) porque quem tem/teve o poder de tornar oficial foi o homem europeu branco.

quantas palavras e povos não são definidos errados ou ignorados por causa de quem tá no poder?

não sei não acontecer mais, mas definitivamente buscar mais igualdade entre as pessoas ajuda